رحلتي فى سبيل عالم أخضر أكثر تعاطفاً: سمر كمال

في الحلقة الثالثة عشر من وات ذي بطيخ بودكاست، نستضيف سمر كمال، ناشطة خضرية مصرية، بدأت رحلتها الخضرية منذ ٨ سنوات، وتشارك فى إنقاذ الحيوانات ونشر الوعي حول البحار والاحياء المائية. تنشط أيضاً في المجال النسوي الأمر الذي عزّز قناعتها الخضرية. تسعى سمر لتوفير بدائل خضرية- نباتية صرفة - فى دهب، في مصر، وتوفر خدمة توصيل للمنازل صفر نفايات.

الحلقة هالأسبوع بعنوان: رحلتى فى سبيل عالم أخضر أكثر تعاطفاً

نتحدث مع سمر حول تجربتها في تبني الفلسفة الخضرية - النباتية الصرفة - حيث تشاركنا كيف ألهمتها البيئة وحبها للحيوان لتكون ناشطة في إنقاذ الحيوانات والعمل التطوعي في تنظيف البيئة والاهتمام بها لتكون تجربتها الإنسانية صديقة للبيئة. 

نستعرض أيضاً الوعي النسوي والعلاقة التي تربط الانسان والحيوان بالأرض وكيف تأثرت علاقتنا بالبيئة عبر السنوات الماضية وتغيرت تبعاً لعوامل مثل الاستعمار، الرأسمالية وتغير نمط الحياة الانسانية تباعاً، وكيف أن هذه الجوانب كلها مترابطة في تعزيز قناعتها وممارستها للخضرية.

تشاركنا سمر أيضاً قصة مشروعها زيرو ويست فود Zero waste food وكيف أنها تعمل ليكون مشروعها نموذجاً للعمل على تحسين جودة حياتنا والحياة من حولنا. انضموا/انضممن إلينا لاستكشاف تجربة سمر الملهمة ولنتعلم عن العيش باستدامة وتعاطف أكثر. 

للتواصل مع سمر ودعم مشروعها الصديق للبيئة، من خلال منصات التواصل الاجتماعي https://www.instagram.com/samarjenna?igsh=ejFlY2trbnRsYXBn

ومراسلتها من خلال الإيميل على 
jenna.kamal2011@gmail.com 

Transcript

Speaker 1: 0:20

موسيقى بودكاست وظي بطيخ بقدمه أنا دلال رضوان خضرية ومدونة على منصتي فيغان أون بجيت ومن خلال هالمساحة الأسبوعية بستضيف خضريين وخضريات وبنتشارك تجاربنا وأفكارنا معكم وهالبودكاست بدعم فيغانز فرد فاليستاين والليرفع الوعي عند الخضريين تحديداً وغير الخضريين عامة حول القضية الفلسطينية وسبل المناصرة والدعم لإلها في سبيل الحرية والسلام ضيفتي اليوم سمر من مصر خضرية من 8 سنوات ناشطة في إنقاذ الحيوانات ونشر الوعي حول البحار والأحياء المائية ناشطة نسوية وعملها في مجال النشاط النسوي زاد قناعتها وعزز قناعتها بالخضرية تشتغل لتوفير بداء الخضرية في دهب في مصر وبتوفر خدمة توصيل للمنازل زيرو ويست أهلا وسهلا سمر أهلا لك

Speaker 2: 1:27

كيف حالك؟ الحمد لله يارب تكوني كويسة ويرب كل اللي بيسمعونا يكونوا بخير

Speaker 1: 1:35

دائما دائما كل أمنيات الخير والسلام والعافية لكل الناس اللي بتسمعنا ولكل الناس اللي بتأمل أنها تكون أيامهم عم تمشي بخير وسلام سمر عشان نحكي شوي عنك ونتعرف على تجربتك الخضرية والمشاريع اللي بتشتغل عليها احكيلي أكتر عن حالك وليه اخترت تكوني خضرية

Speaker 2: 2:00

هو الموضوع بدأ من أني بحب الحيوانات يعني أنا حبيت الحيوانات الأول وبعدين بعدها قطعت واختلت أني أكون خضرية أنا من ونة صغيرة بحب الحيوانات مرتبطة بالطبيعة كنت بتعامل مع الحيوانات على أرض الطبيعة على طول فكنت بحس أن فيه شوية نفق في العالم أن عالم ان ما كنتش فاهمة ازاي الحيوانة الاليك ممكن يكون كلب قطة احيانا ممكن يكون ارض ففي نفس الوقت الخروف المعزة البقرة ممكن نكلهم عادي ما فيش مشكلة دون الكل فحسيت ان ده مش موطقي بدأت اكبر شوية خلاص الفكرة أننا نأكل حيوانات صباص تمام بس أنا مش تمام أوي معاها يعني من بواية مش متصابحة معاها 100% للغاية لما بدأت أشوف سقفات مختلفة عن ناس نباتين لطبعاتهم أو لطبيعة الدين بتاعهم زي الجنوب وكان في كان في صديق هن يتكلم معايا في مدرسة عن موضوع أكل الحيوانات أن أنا كنت بأكل لحمة كل يوم يعني فبدأ يكلمني أنا حسيت أنه هو بيأكد لي فكرة أن العالم سينفاق كثير قوي وبيأكد لي أن الحدث بتاعي وأنا صغيرة كان صح أنه فعلاً دي مش حاجة صح إن احنا نعملها ولذلك حاولت أكون نباتية مش بس خضرية حاولت على الأقل أكون نباتية للسنوات ما قدرتش للغاية لما بقيت ناشطة نسوية ودخلت في النسوية أكتر تعمقت فيها ولقيت إن العنف اللي بيقع على الحيوان هو هو العنف اللي بيقع على الإنسان تحديدا الأقليات سواء كانوا ستات أو أقليات من البشر فده خلاني أحسر لا ده مش صح ما نفعش أقبل العنف ده على الحيوان بس أرفضه لأنه وقع على الست أو على الإنسان الحيوان بارفضه لانه وقع على الست او على الانسان فساعتها يعني بقيت نباتية على طول بعدها بكم شهر بقيت خضرية ودلوقتي بقى لي تمان سنين انا طول التمان سنين دول بحاول اعمل اي حاجة اي تغيير صغير اه سواء كان التغيير ده للبيئة إن أنا أنشر وعي بين الناس عن البحار والحيوانات اللي عايشة في البحر الأحياء المائية سواء كان إن أنا بعمل حاجة للبيئة بتاعتي إن هي تكون أنظف وأحسن يعني أي تغيير حتى لو بسيط سواء كان بالزيرو ويست دليبري لنا عملاء سواء كان حتى بنشر وعي أكثر عن طريق البحث لنا مشتغل عليها عن علاقة الإنسان بالحيوان وزي تأثر بتأثير الاستعمار ويعني بحاول أعمل أي حاجة

Speaker 1: 5:01

سمر لما فعلياً لما تطلع على هاي التجربة من واضحة ديش أنك متعلقة بالحيوانات وأحبك للحيوانات من العوامل اللي ساعدتك أنك تصير خضرية وتفهم أكتر يعني أنت كفرد كيف ممكن أنك تساعد الحيوانات احكيلي شوي عن علاقتك مع الحيوانات وبالذات لأنه اهتمامك انت اكتر في انقاذ الحيوانات وانك تنشر الوعي حول الاحياء او الحيوانات اللي بتعيش في البحار وكونك كمان عايشة في ذهب مدينة مصرية تتبع على جنوب سينة تقع على خليج العقبة فموقعك كتير هيك استراتيجي لموضوع كتير مهم بتعلق في لما تحكي عن إنقاذ الحيوانات والبحار والأحياء المائية بحكيلي شو عن هاي التجربة من علاقتك بالحيوان وكمان كيف بتشتغلي في نشاطك لحقوق الحيوان في هذا المشال

Speaker 2: 6:00

يعني هو الموضوع لإنقاذ الحيوانات ده بدأ من وانا صغيرة قوي كنت وانا صغيرة كنت عايشين في منطقة يعني هي شوية شبه دهب بس على البحر المتوسط كنت عايشين على البحر كان المنطقة دي كانت بردة قوي فكنت بشوش كلاب كتير قوي بتولد في الجو البرد قوي دا وكان ساعات بينزل تلبي كمان في المنطقة دي فكنت باخد الكلاب اللي موجودة دي وادخلهم عندي البيت واغطيهم واعدقيهم وحاجب دي بعد كده لما بدأت أبور شوية بدأت أنقذ قطة بدأت أساعد في أي حاجة لما جيت هنا دهب أنا قعدة هنا في دهب بقى لي أكتر من سبت سنين لقيت هنا لقيت الناس يعني مهتمين قوي قوي بالحيوانات اللي في الشارع فبعدقت أعمل ده وفيه ملزمة هنا لإنقاذ الحيوانات بتاعة الشوارع فأنا يعني لقيت مجال كويس هنا أن أنا أكمل في إنقاذ الحيوانات في نفس الوقت إحنا على البحر فالبحر دلوقتي كلها على مستوى لكي أنا مستوى أهل التلوث وشي أحياء مائية كتير بتنقارن فأنا متعلقة جدا بالبحر وبالسمك اللي فيه وهنا في مصر كمان عموما في البحر الأحمر في مصر في حيوانات مائية مهمة كتيرة جداً يعني احنا عندنا بقر للبحر عندنا اسماك قرش عندنا دولسنز عندنا حاجات كتيرة قوي هنا في دهب ممكن يبقى فيه اخطبوط حاجات كتيرة قوي فأنا خلاص بقيت يعني بقكان كان قوارب باي سي شيفرد فكنا بنعمل شوية مشاريع هنا عملنا بيتش كلينابز كتير وأنا كملت بعض كده بعمل مكان ده تقف إرشادية معمولة من الخشب المعدة دوير واللي خرجنا من البحر وعملنا كذا حاجة بالويست اللي خرجناها من البحر فكانت ويست كتير قوي قوي طلقت من البحر عملنا بيها حاجات كتير كمان غير لوحات الإرشادية من البحر عملنا بها حاجات كتير كمان غير البوحات الإرشادية ف يعني أكتر حاجة بحاول أعملها البحر لأن أكسجين الكوكب معظمه جاي من البحر بالذات الأسماك اللي موجودة بوه دلوقتي إحنا في دهب كمانه القانون مجرء بيجرم السيل ما ينفع شيئا نصطاد الفئة الوحيدة اللي مسموح لهم يصطادوا هم البدو عشان ده مصدر من مصدر الغزاء الأوليلة قوي بالنسبة لهم لكن دلوقتي الموضوع تحاول أن في كتير قوي الكافيهات والمطاعم السمك ده وده شيء خطر جدا لأن الأسماك اللي موجودة دلوقتي معظمها معدد بالانقراض فإحنا بنحاول نعمل أي حاجة يعني أنا وسي شيفرد كنا في ساعتها بنحاول نعمل أي حاجة كانت فيه بحاجة. اه دلوقتي يعني معظم الناس دول مشوا فانا ومراكز الغطس اللي بنحاول نعمل حاجات. يعني مراكز الغطس بيحاولوا يعملوا حاجات كتير قوي هنا. اه في دايفرز عملوا مبادرة برضو بيحاولوا يعملوا اي حاجة عشان ي قل ما يبقاش فيه سمك كرش أو دولفين بيتم استياضه وما يبقاش فيه سمكة بغبغان بيتم استياضها بس فأنا حالياً مع الحاجات دي كلها وبحاول برضو أن أنا أعمل أي تغيير حتى لو بسيط جداً حتى لو شفت طفل بدوي وتكلمت معاه أنه ما ينفعش يطلع السمكة دي من المياه لو هو مش هيكلها لو هو مش محتاج أنه أخذ من الأكل يعني ويقدر يأكل حاجة تانية عن طريق أنه أنا حتى أخذ الأكل اللي أنا بطلعه في الشغل بتاعي أنه يكون بأسعار متناول الجميع عشان يبقى ده برضو يبقى موجود في البجت مش مضطر انه هو يروح يطلع سمكة من البحر ويقولها بس ده يعني

Speaker 1: 10:51

باختصار فعليا يعني صح انه باختصار بس عم بسمع كيف انه تجربتك يعني ممكن كتير لو فيه هيك افراد بيكونوا اكثر نشاطا يشتغلوا معاك أو أنت بتشتغلوا كمجموعة أكبر يعني هذا الاشي ممكن هاي التجربة تتعمم وكمان يكون فيه وعي أكثر ممكن تحكينا أكثر على طبيعة الحياة في مجتمع مدينة الذهب لأنه حكيتي أنه فيه صيد الجائر وفيه كمان السكان الأصليين هم بدو هناك ففيه علاقة بين نمط الحياة طبيعة الحياة أو الأوضاع الاجتماعية أو الاقتصادية في البلد وكيف بتأثر على الحياة البحرية وكمان بالذات لأن مصر في 2022 استضافت الدورة 27 للمؤتمر العالمي لتغير المناخ في شرق الشيخ بعد هذا المؤتمر كان فيه أي تغييرات ممكن أنه يعني لقيتها عندي الناس من زيادة وعي أو ممكن من زيادة الأعمال اللي تطوعية أو حتى الأعمال اللي بتقوم فيها جمعيات لحماية البيئة للحفاظ على المناخ لقيت هذا الوعي عم بزيد أو بيكون فيه هيك شغل جديد في المنطقة للحفاظ على البيئة فعلياً ولا كيف كانت يعني كيف بتلاقي هاي التجربة في ظل الأوضاع الحالية؟

Speaker 2: 12:33

الحقيقة دلوقتي أنا بحس إن في بلد زي دقب الوعي بدأ يزيد شوية وده الحقيقة نتيجة جهود الأفراد اللي بيحاولوا يعملوا حاجة من السنين يعني لكن مؤتمر المناشط وحد ذاته ما غيرش تقوي لأن للأسف هو كان تسرب عليه كتير وتعمل في حاجات كتير قوي مهمة ولهنة لكن الناس ما استفدتش منه على قد ما استفادوا من الأفراد اللي حاولوا يعملوا حاجة زي الفيجنز اللي بهم وحاولوا يعملوا أكل فيجان في المؤتمر والحاجات المشابهة دي أو مثلا في المبادرات الصغيرة اللي حصلت في دهب هو ده اللي غير من وعي الناس فعلا الحكومة الحكومة برضو بدأت هنا في دهب يعني تساعد الحاجات اللي بتغير البيئة للأحسن يعني مجلس مدينة دهب من قصبور كان عامل بيتش كليناب كامباين ودي حاجة جديدة قوي جميلة وأنا مبسوطة أنا شايفة أن الحكومة بتعملها بس ده بعد جهود طويلة ق كناش أصلا من الأول دخلنا البدو معانا في كل المجهود اللي بنحاول نعملها دي لأن البدو هم الناس الأصليين وهم أكتر ناس على وعي بالبيئة بتاعتهم يعني أنا مصرية وسينا أرض مصرية لكن في الآخر السكان الأصليين هم البدو اللي عايشين هنا من مقارنين أو ثلاث قرون من الزمان وبعضهم يمكن أكتر من كده يعني بظلهم تمتدل أكتر من مقارنين أو ثلاثة ذهب في سين عموما فالناس دول على دراية واسعة جدا بالمناش بالتغيرت مع الظيرات اللي حصلت حاليين يعني في الأول الإسرائيليين كانوا هنا الأوروبيين جم أكتر قبل الإسرائيليين كان العثمانيين هنا أكتر كوجود بيهم المصريين يعت ودي النين على سيناء في آخر 30 سنة فكل الحاجات دي غيرت من الثقافة بتاعة البدو نفسها بعد ما كانوا بيحاولوا في بعض الأماكن يزرعوا أكتر دلوقتي بقوا يلاقوا في حاجات جاهزة أكتر في معلبات أكتر هنا في دهب مثلا هي أرض تعتبر صعبة أو الزراعة فيها ولكن في محاولات برضو ما احنا نزرع ولكن بالنسبة للبابو هو أهم سورس للاكل بتاعه كان نوع سمكة في البحر هم دول اللي بيقدروا يأكلوهم طبعا برضو مع شوية حاجات تانية مع الحاجات اللم يعني هم ماخدين بالهم جدا ان هم نفسهم السقافة بتاعتهم اتضيارت في الأكل مع تغير البيئة المحيطة يعني البيئة المحيطة بهم هم شايفين انها كانت أنظف وكانت أحسن وكانت الناس أقل حتى الناس اللي كانت يعني هم كثقافة هم ثقافة نظيفة جدا ثقافة غير ملوصة على الإطلاق ثقافة منتجة أكثر من هي ثقافة مستهلكة فحاليا الحاجات اللي بتحصل دي بتوعي الجيل الجديد من البدو إن الثقافة القديمة بتاعتهم هي كانت قندرس وكانت صديقة أكثر للبيئة وده بدأ يتحقق لأن الجيل الأقدم من البدو بدأوا يتكلموا عن أنه ما كانش في عندنا بلاستيك ما كانش في عندنا بحاجات دي كانت النفايات الأوردانيك بنديها للمعزة دلوقتي في شوية اتجاهروح تاكل من النفايات دي لان شمت فيها ريحة الاكل فدي مشكلة تانية كبيرة جدا لكن الحمد لله يعني قادرين نحن دلوقتي نعمل شوية تغيرات عن طريق ان احنا دخلنا الطرق اللي في الجبال عشان نعمل تنظيف هناك نعمل حاجات كتير قوي هناك ان احنا نتعاون مع الاطفال نفسهم ان هم يحضروا ورش عمل ويحضروا ويحضروا اه بحضرات عن الاحياء المائية وعاونين معنا وحالان هما بيتعاونوا كمان مع الحكومة في الحملات اللي بنظموها عشان ينظفوا البيئة وينظفوا البحر وينظفوا على أقل الشاطئ فوس نحن بنحاول نستفيد من الثقافة الأميلة جدا ثقافة قصيرة

Speaker 1: 17:23

وواضح يعني قديس أنه التغيرات والتقلبات اللي صارت بأنماط الحياة المختلفة اللي دخلت على البلد مع الاحتلال المختلف أو شرائح الناس المختلفة اللي صارت ممكن تعرف المنطقة وتيجي عليها وتعيش فيها يعني هذا الاشي اكيد كلها عوامل دخيلة واثرت على المنطقة المحيطة وعلى ذهب يعني فكمان في علاقة السكان مع الحيوانات حكيتي انه هذا الاشي انعكس على علاقة البدو بالحيوانيعتمدوا على مصادر معينة هاي التغيرات كيف أثرت على الحيوانات بالتحديد كونه كمان مجال اهتمامك وعملك إنقاذ الحيوانات فإذا ممكن هنا تحكي لنا شوية من ناحية أنه دور الحيوانات وجودها في المجتمع استخدامها في مجال الزراعة أو في مجال الصيد أو في مجال يعني يعني وجودها في حياة الناس البدو كيف تغيرت طبيعة علاقتهم بالحيوان وفي نفس الوقت اتأثرت الحيوانات نفسها في التغيرات اللي صارت على هاي البيئة

Speaker 2: 18:50

هون في سينة الموضوع مختلف شوية عن مصر لأن مصر كان فيه تغير واضح وواضح أوي أوي من الاحتلال نفسه انه هو غير طبيعة علاقة الانسان بالحيوان لكن هنا في سينة التغيرات الحقيقية حصلت في اخر عشر سنين لما تحديدا بقى يجي ناس اكتر وافدين من ودي النيل وطبعا كان ساعتها مصر انتشر فيها الرأسمالينا على البدو بالنمط ده وحالياً ذهب بيت مدينة غالية كتير قوي بالنسبة لبدو المصريين بصعب إن فيه استثمارات كتيرة بتحصل فده خلى البدو ياخدوا السلوك الاستهناكي أبطل فحالياً مثلاً فيه بدو كتير قوي قوي طبقتهم اتغيرت بقى معهم فلوس أكتر بقوا يركبوا عربيات أكتر بقى مفيش اهتمام بالمعيز مثلاً بتاعتهم والحيوانات شباقويا بيعملوا حاجتين في المعيز دول إما خله بيبقى في زراعة كتير اخضر فالمعزة هتاكل هناك الزراعة الاخضر ده. لكن قبل كده كانت هي فرض من العيلة المعزة بالنسبة للبدو. حتى ويروح يدور لها على الكل بيجيب لها حاجتها بيتمشى هناك لازم يبقى معها حتى من العيلة طب حاجات دي كلها كانت مينلي في الأساس المعزة دي مصبولية الست والراجل ما ينفعش يقدر أي حاجة لها علاقة بالحيوانات دي لكن دلوقتي الموضوع لتبقى شقة مثلا يضموها شقة عشان تتأبر بفلوس كتير قوي أو على الأقل تبقى محل يعملوا في حاجة والغريب أن المغزم الزريبة دي بيوت بطاعة المعزة اللي تحولت لمحلات كانت محلات سمك أو محلات جزارة وده شيء نريد جدا يعني على الثقافة البدوية لأنهم عندهمش ده بس هو ده طبعا على ما يبدو أنه هو جمع الوافدين المصريين مع النمط الاستهلاكي اللي جابوه معاهم فده غير كتير جدا حاليا حاليا يعني هو احنا عمالين بنشوف بناء المباني اكتر بتتبني في حيوانات كتير بتختفي دلوقتي المشكلة التانية كمان ان معظم البابو دول معندهمش دراية باستخدام العربيات ولكن في اخر خمس سنين معظمهم جاب عربيات غالية جدا بقوا بيتحركوا بيها وطبعا هم مش على دراية كافية ان هم يستخدموا العربيات دي اغلبهم مسكنها يعني بيسقوها من غير من غير يعني تصريح من الدولة ان هم يركبوا عربيا من غير ما يبقى مع رخصة سواء فم متعلنش في مدرسة السواق صح فبيجري جامد ممكن يدوس أصلا على المعزة ممكن يقتل المعزة ممكن يقتل قلب ممكن يقتل حاجات كتير أرض حيوانات مشية في الشارع فدي أزمة تانية وحاليا طول الوقت بيتم لهم البدو على الحهلاكيين اللي جينا هنا جيبنا المنظر سواء مصريين او اوروبيين او ايا كان اللي جيب وجب معاهم منظر ف فدي يعني دي مشكلة واضحة وطبعا على الاغلب بيكون الرجال عمال اللي بيعملوا الحاجات دي الحال حوالينه هي لسه متنسكة بالحيوانات بتوعها وبالبيت بتاعها وبالنمط المنتج بتاعها ف يعني الاستهلاكية أكتر حاجة حاليا بينها الضهد وأنها فايرت من سلوك الباتو و على الرغم من ذلك دهب لسه محتفظة بأن عندنا شواطئ جميلة ونظيفة عندنا بحر نظيف عندنا حاجات كثير عوية كويسة يعني مش أسوأ مكان في سينة الغاية دلوقتي الغاية دلوقتي عارفين نعمل حاجة وأعتقد برضو نتيجة الجهود الطويلة قوي ق

Speaker 1: 23:22

وحكدي لها كمان هيك على يعني فيدي في علاقة النساء في الحيوانات كمان اشي مميز لانه لما كنا نحضر لهاي الحلقة حكيتي على فكرة كيف انه كمان انت دورك أفضل للنسوية في مصر وبالتحديد في منطقة في منطقة الذهب وكمان كيف في علاقة بين النسوية وعلاقة المرأة بالحيوانات وعلاقتها بالبيئة وبالأرض فإيش بتحب تشاركينا على هاي على هاي الفكرة

Speaker 2: 24:01

يعني أنا شايفة أن دايماً لازم ندمج الست في مشاكل البيئة وفي مشاكل الخضرية ومشاكل الحيوان لأن يعني بيحصل اللغة كتير قوي قوي اللغة نحصل لما بنفصل الست عن مشاكل البيئة ولما بندمج الست بمشاكل البيئة دايماً بنوجه لهم اللوم زي أن ستة البيت بتستخدم كلاستيك كتير زي أنها في وقت الصحية الكتيرة أنها بتلوس البيئة المشاكل دي كلها لكن الحقيقة ندمج الستات من غير ما نوجه اللون ليهم لأن الستات أول ناس أول ناس بيتأثر عليهم بالتغيرات المناخية الكتير اللي بتحصل حوالينا النمط الاستهلاكي السائد كل الحاجات دي بتأثر على صحة المرأة النفسية والجسدية أول حاجة فأنا بشوف ده هنا مع الستات البدويات أن على أغلب الوقت هم يعني على أغلب الوقت هم مهمشين يعني البدو فئة مهمشة على طول لكن تخيلي لما تكون ست بدوية التهميش هيكون واصل لفين الست البدوية ست زكية جدا ولذلك هي ما تخلتش عن النمط المنتج بتاعها للغاية دلوقتي هي لسه ستة منتجة هي لسه مهتمة أن يكون عندها بيتها كويس أن هي يكون عندها المعزة بتاعتها كويسة في مصر عموما الستات كان أدوار لكن على مر التاريخ كل ما بنتقدم كل ما الدور الكبير للست بيتقلص يعني هي كانت من سبع تلاث سنة كانت ملكة بتحكم مصر دلوقتي احنا فين كستات في مصر هو حاليا في أغلب اللي بيتعلموا في التعليم الجامعي ستات في الستة ووصلة للمناصب القيادية كبيرة جدا بالذات آخر 15 سنة لكن هي عمرها ما هتحكم مصر في العصر اللي احنا فيه ده وده شيء حزين جدا أنا أعتقد ده بدأ طوله بالاحتلالات الكثماني هو أكتر حاجة واضحة وغيرت في البنية والاجتماعية في مصر وغيرت في العلاقة بين الراجل والست نفسها وده أثر على الحيوانات أثر على البيئة أثر على النمط الإنتاجي بتاعنا بدأنا واحدة واحدة بالروح هنبقى مستهلكين بعد كده جمال الانجليز جمال الفرنسويين قبل الانجليز وبعد كده جمال الانجليز وكل دول ما مرسوش اي حاجة في مصر جير ان هم عايزين يشوفوا اي احسن حاجة ممكن يعملوها لدولهمرعوا البن في مصر يعني ازاي البن هيتزرع في مصر ويطلع لكن ده لانهم كانوا محتاجين في نفس الوقت مصر كانت محتاجة زراعة القطن وهم منعوا زراعة القطن لانهم مش محتاجين هو ده بدل ما الست كانت مع الراجل طول الوقت في الغيط وفي الزراعة وفي تربية الحيوانات بقت زيها زي الحيوان انه هو لازم يشتغل عشان يبقى موجود هي لازم تشتغل بس في البيت لكن ما تخرجش برا وده برضو نمط جابه مع المستعمر لأن الست ساعتها في أوروبا ما كانتش تخرج زي الستة عندنا كانت موجودة في البيت أكتر حاجة وجودها في المجال العام ما كانش مقبول زي ما كان مقبول عندنا للغاية لما وصلنا لحاجاتفضل محتقزين بشيء من من النمط المنتج اللي كنا فيه كان هيفضل فيه مشاركة الراجل للست كان هيفضل فيه مشاركة الحيوان للإنسان هيعتبروا هيعتبروا أسرته زي مالوقتي نحن شايفين أن ربنا خلق لنا الحيوانات عشان نستفيد منها وخلاص وده يعني مش حقيقي فإحنا محتاجين ندمج الست في كل حاجة للست ترجع ترجع لها دور قيادة كل الحاجات اللي بتحصل مش بس ناك كل موجودة في البيت وخلاص

Speaker 1: 28:45

واضح يعني كيف في علاقة مهمة بين الانتاجية في المجتمع وكيف الاضطرابة التي موجودة في المجتمع والتكاملية بين الأدوار المختلفة اللي بيكون فيها الأفراد كلهم يعني لما نطلع على تاريخ مكان أنه كيف الحيوان كان يتم النظر لإله أنه فرد من العائلة وهو فرد فعلياً في المجتمع وهيك لازم يطلع عليها الحيوانات مش يتم تسخيرها لصالح خدمة الإنسان لأنه هذا الحيوان مخلوق علشاني أو موجود علشاني أنا ففي كتير هنا تغير وكيف وصلنا لمرحلة أنه إذا الحيوان ما اشتغلش في الأرض طبعاً اليوم استبدلوا حتى الحيوان استبدلوها بالماكينة أو بالأجهزة والمعدات الزراعية اللي تعتم بتقدر تلويث البيئة فصفة الحيوان هو خلص انه الحيوان موجود عشان يؤكل ويتم استخدامه يتم استخدامه للأغراض الاستهلاكية كمان مرة فبنرجع لفكرة انه في استهلاكية عم تكبر ويكون وجودها في المجتمع يعني فكرة الاستهلاكية هي اليوم بنشوفها في كل المجالات في الزراعة في الحياة الاجتماعية في الطعام في علاقتنا مع البيئة هذا الاشي وبنستهلك وما عم بنفكر إحنا كيف ممكن ننتج فإيش فيه هنا كمان عم بتشوفي يعني هلأ في حملات التوعي اللي عم بتكون وفي نفس الوقت يعني مثلا من تنظيف الشواطئ البحار من الفعاليات اللي بتعملوها لتوعية الأطفال لتوعية المجتمع ومحاولة دمج النساء في أن يكون لهم أدوارهم في مجالات مختلفة ومتنوعة ليظلوا محافظين على هذه الإنتاجية هذا كله ياتو كيف ممكن يساعد المجتمع اليوم وفي نفس الوقية أنا حاولت

Speaker 2: 31:07

حاولت أدمج حاولت أدمج العنصر النسائي من البدويات معايا أول حاجة في الحملات بتاعة تنظيف الشواطئ إن كان معانا دايما أطفال بدويات كنا بندمج الأطفال معانا سواء ولاد أو بنات لكن كنا بنحرص كل الحرص أن يكون معانا بنات وكنا ساعات بنحل المشكلة بتاعة الهيمنة بتاعة الطفل مش الطفلة عن أننا نحمل أسبوع للولاد في البنات بحس أن البنات يبقى عندهم استقلالية كاملة إن هم يشتغلوا مع بعض ويعرفوا إيه مثل الشغل في الجروب والحاجات دي كلها لكن كنا برضو على قد ما نقدر في الحملات تانية إن احنا ندمج الولاد مع البنات بحس إن هم يبقوا فاهمين إن باخد كنت باخد بعض المنتجات من الستات البدو فكان بالنسبة لهم أن هما كده عاملين بيزنس من البيت يعني فكنت باخد منهم العيش البدوي بدل التورتياز بدل ما أجيب تورتياز أعمل رابث كنت باخد من بعض البدويات والرجال البدو الكبار اللي بيزرعوا حاجات ممكن أخد منهم ممكن أخد منهم الورق الأخضر اللي هو جرجير جرجير حاجات مورينجا حاجات من دي ممكن أخدها منهم وأعمل يعني أعمل بيئة كده وطبعا ده كان حاجة كويسة ليهم حتى لو كان بيجيب لهم دخل قليل لكن هو كان بيساعدهم ان هم يعملوا يعملوا دخل ليهم يعملوا بزنس من البيت الستات يدوية زي إكسسوارات كانوا بيطلعوا يبعوها للسياح على البحر فأغلبهم كبر بفكرة أنها تقدر تعمل بيزنس لها حتى لو صغير من البيت ف إني ما بتطردش أقدم الفكرة من الأول خالص الفكرة موجودة لكن أنا وظفتها بشكل تاني يكون مفيد للبيئة ويكون مفيد للفضلية يكون مفيد لهم كستات ويكون لهم عن طريقه أي وجود في المجال العام فيعني

Speaker 1: 33:58

دي كانت شوية حاجات قدرت أعملها تنقح وأفهم كيف هيك ممكن مشاريع كتير بسيطة بإمكانيات من البيئة المحلية وتكون صديقة للبيئة إنها تعمل تغيير لما نتطلع على كيف بتأثر في المجتمع المحلي وكيف كمان نتطلع على صداها على مدى السنين الجاي فحكينا شوي عن مشروع الزيرو ويست الل اللي هو بلشت يعني بلش اهتمامك في المجال من تجربة تطوع في المطبخ وفي المطعم اللي اشتغلت فيه وبعدين تفرغت إلى هذا المشروع الخاص فيك

Speaker 2: 34:35

أيوة أنا في الأول خالص لما كنت شغالة في الـ Frigestroom ده اللي كان Cart by Sea Shepherd كنت بشتغل مع ستة جميلة قوي انجليزية كانت بتحاول برضو طول الوقت ان هي تعمل حاجة للبحر لان هي مرتبطة بالبحر جدا وتعلمت معاها اعمل اكل كتير وتعلمت حاجات كتير قوي عن الاكل الخضري في الوقت بتاعها الكوفيد لما الكوفيد كان منتشر وكان فيه اللوكدون ما عرفناش نايد استمرت فحفلت المطعم وقدتني كل حاجة وقالت لي بدأي انتي حاجة يعني فانا بدأت في الاول اعمل حاجات من البيت زي جبنة زبادي بوز هند حاجات من دي جبنة كاشو كيمتي باستو بدأت أعملها من البيت للغاية لما كان في صديق معايا اطرح أنه نحن ممكن نعمل واتساب بروب نلمي فيه الناس الممتمين ونعمل وجبات وجبات يومية ونعمل مينيو أسبوعي ونشوف وإحنا عندنا عجلة فبنتحرك على العجلة وبنعمل دليفري للناس الابتراح كان كويس اشتغلنا مع بعض على المشروع ده بدأنا من ثلاث سنين بالضبط في 2021 الفكرة كانت نجحة جدا لغاية النهاردة نجحة في البروسيس نفسه البروسيس بتاعة تحضير الأكل هو low waste يعني احنا بنحاول نقل الويست على قد ما نقدر وده حاجة احنا عارفين نوصلها كويس اوي دلوقتي الحم قد ما نقدر زي مثلا تعقيم الحاجات بحاول عقم أحسن حاجة بالخل بدل ما استخدم حاجات كيموية مش صديقة للبيئة ولا لصحة الإنسان ولا لأي حاجة الـ delivery process لا هو zero waste totally zero waste لأننا هو لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه لأنه ل بنقدر نستخدم كمان glass containers glass jars الحاجات دي كلها برضو فيها فكرة reusing فاحنا بنريوز الحاجات على قد ما بنقدر بنmake sure بنتأكد ونتطمن كويس أو إن هي تكون متعقمة كويس في كل مرة فاحنا دلوقتي بندل الناس حاجة vegan حاجة حاجة طبعا ما تمارسش فيها أي نوع من أنواع القصوة ولا القصوة على البشر ولا القصوة على أي حيوان كمان زيل ويس الناس شايفين أنها طعمها حلو أنها healthy أسعارها بسيطة فحاليا التأثير اللي أنا قادرة أعمله أن أنا عارفة أعمل regular customers يبضروا مستمرين معايا والحاجة الجميلة أن أنا شايفة أن أنا أغلب الcustomers التوعي مش vegan مش قدريين خالص لكن هم مستمرين لأنهم حابين الأكل وحابين أنه هو healthy وحابين أن ان هو في zero waste delivery فدي حاجة انا مبسوطة ان انا قادر اقدمها للمكان اللي انا عايشة فيه وللكوميونيتي الرائع اللي انا عايشة معاهم لان الكوميونيتي انا فعلا الناس رائعين متعاونين جدا ومتطبطين ببعض جدا ومتطبطين بال أقدر أقدم لهم حاجة كده النهية مفيه عشان خاصة النهية خضرية النهية صحية بس أتمنى يعني بعدين في المستقبل أن أنا أقدر أطلع بالمشروع ده بره دهب يعني هكون مبسوطة لو أقدر أتعمل ده

Speaker 1: 38:51

لما نحكي علىشروع يعني النفايات من المشروع كله بتكون أقل لكن الدليفري والمخرج النهائي بطلع low waste فكرة أنك تستخدم دراجة هوائية تسوق عليها في المنطقة المحيطة عشان توصلوا المنتجات وتوصلوهم كمان بنمط إعادة التدوير إعادة الاستخدام يعني وفي نفس الوقت كمان من الشغلات اللي حكتيها قبل شوي انه انت عم تمدي على البيئة المحلية وشو عم تعطيك البيئة المحلية من الطعام والمنتجات اللي بيمتجوها فعليا السكان البدو وفي نفس الوقت شوطينا فيه استمرارية للمشروع يعني لما نطلع على الاستدامة يعني ممكن جدا انه هذا المشروع كمان يستمر ويكون مستدام بالشكل اللي انت هلأ عم تبنيله وتأسسيله طريقة انها بيكون صديقة للبيئة صديقة للحيوان صديقة للانسان كمان لان العنصر البشري هو الأساس القائم على أنه يكون منتج مش مستهلك ففي هاي التجربة كيف كمان الناحية الصحية لأنه الاستدامة للمشروع يعني أكيد تعتمد أنه دائما الشخص يفكر في حلول ويفكر في البيئة المحلية كيف ممكن تساعده بس كمان لما نوظف العجلة أو نوظف البسكلات ونوظف الموارد الأساسية المتاحة في البيئة المحلية على المدى الطويل كيف هذا الإشي عم بتشوفي أثره عليكي على نمط حياتك على صحتك على علاقتك بالبيئة وعلاقتك بالمجتمع

Speaker 2: 40:22

أنا دلوقتي حاسة أن يعني أنه حيحصل حاجة من الاتنين في ده يا إما الرأس المالية هتكتسح وساعتها المستثمرين هيزيدوا والبيج بيزنس هتزيد يا إما هيحصل العكس تماما أنا شايفة أن تأثير اللي أنا بعمله ده في الحالة الأولانية أنه يبقى فيه استثمارات كتيرة وبيج بيزنس كتيرة وأنا أبقى غاقفة بالشكل ده فده على الأقل هكون به أينما انتشرت الرأس المالية ووصلت باستثماراتها الكثيرة دايماً هيبقى صحة الإنسان في النازل صحة الحيوان في النازل التواصل أصلاً بين الإنسان والطبيعة والحيوان والحاجات والموارد الل مثلا في القاهرة وهنا في دهر القاهرة فعلا مفيش اي تواصل مفيش اي حاجة فعلا الواحد ممكن يبقى معدي جنب النيل وميشوفوش اصلا من كتر الزحمة والعربيات وان الواحد مستعجل يروح من نقطة الف لنقطة بيرفت حافظ على حاجة كويسة زي دي على الأقل هيبقى فيه فكرة أن الإنسان يقدر يحافظ على صحته النقطة الثانية بقى الأوبشن الثاني لو حصل وأنا أعتقد ده هو اللي هيتنتشر وهترجع في الآخر لأن الدحب مش مناسبة لها ساعتها هبقى أنا بفتح باب الاستثمارات الصغيرة كثيرة قوي بالنمط ده أنها هتبقى موجودة ساعتها أنا هبقى مبسوطة جدا لأن الناس هتبقى فاهمة أكتر إزاي تحافظ على صحتها إزاي ممكن تعمل حاجة مستدامة وتبقى تعمل حاجة low waste تعمل حاجة ممكن توصل zero waste بعدها ل يمكن اللو ويست القليلة اللي أنا بطلع بيها دي يبقى فيه options تانية أن هي ما تبقاش موجودة أصلاً ويبقى احنا فعلاً zero waste في حياتنا وأورادي الأفكار دي موجودة في ذهب بقالها سنين بس بنحاول يعني كمان الناس بتشوف أن أنا متعايشة مع السكري من النوع الأول الناس شايفة أن أنا بالنسبة لمريضة السكر وأن أنا عارفة أتحرك عارفة أتمرن عارفة أحافظ على صحتي عارفة أكل كل الأكل اللي أنا بأكله ده أنه فيه نشويات وفيه بروتين وفيه كل حاجة هو في الأخير خضري فهم كويس حتى الدكتورة اللي بتابع معاها شايفة ان اللايفستايل بتاعي كله هو صحي لوحدة متعايشة مع السكر كمان هنا في دهب فيه كذا حد متعايش مع امراض مزمنة زي فاحنا حاولنا مع بعض ان احنا نوصل لحاجة ان احنا ناكل حاجات مفيهاش قصوى نحنا نعمل انشطة بتفيد صحتنا اكتر ان احنا نغير من النمط الاستهلاك اللي كنا عايشين فيه اغلب حياتنا ونتحول دلوقتي الاكتر انتجية يعني وفعلا يعني احنا كلنا حاسين بتأ مشروع ده حسام جوزي لأن صديقي اللي بدأ معايا المشروع ده ما بقاش في دهب دلوقتي فأنا وحسام يعني المشروع ده أصلاً بيدينا تواصل أكتر مع الناس فحسام أكتر بيعمل فبيتعامل مع الناس بيعمل فبيتعامل مع الناس فدي حاجة تانية بتكون صحية جدا للإنسان لأن الإنسان اجتماعي طبعا مهما كان على العكس من ده مهما كان انطوائي فهو في الآخر اجتماعي فهي دي الفكرة كمان إن احنا مش هنقدر نعمل حاجة للبيئة ولا للحيوان إلا لو كان فيه تواصل بين البشر نفسهم وأنا شايف

Speaker 1: 44:47

وعلى موضوع الصحة مهم أنه أنوه يعني أنت أجملت الموضوع أو جرس دي بس مهم أنه دائما يكون فيه متابعة مع الطبيب المختص ويكون فيه إشراف صحي ولكن العلاج كعلاج لحاله بمعزل عن أنه الشخص ينتبه على نمط حياته سلوكيات الممارسات والعادات اليومية هاي كلها بتأثر فعليا في العلاج فملهم تجربتك في موضوع السكر ودائما بتمنالك دوام الصحة والعافية بس مهم كيف انت حكيت عن هاي التجربة انه نمط الحياة كله بيلعب دور ونمط الطعام الحركة النشاط العادات اليومية هاي كلياتها بتأثر في انه الشخص يحافظ على صحته وبنمط حياة فعليا كمان صحي وإنتاجي وبتعرفي هاي الشغلة من من الأمور اللي مرات بتكون انه بعض الأشخاص بيحكوا انه لا الفضرية أو تكون بيغان انت بتضر صحتك أو بتكون حدا ما بيحصل على مثلا مواد أو ميوتريانتز مفيدة للصحة ولكن بينسوا أنهم لما يتحدثوا عن الطعام أنه فيه جزئية أهم من ليه الممارسات والعادات حتى طريقة تناول الطعام في كتير شغلات بتأثر على الجانب الصحي فبتجربتك انت وكمان مع مجموعة الاشخاص اللي حواليك يعني فيه امكانية انه الشخص يقدر يحافظ على صحة وعلى نشاط وعلى انتاجية بطريقة صحية وبطري مستدامة وبيغان زيرو ويست هو وسيلتك من جهة تحافظ على صحتك تحافظ على البيئة وعلى العلاقة الصحية اللي بتجمعك مع البيئة ومع المجتمع من حولك كمان على ختام موضوعنا عن المشاريع فعليا فيه كمان أماكن في فلسطين أنه في أماكن أساساً بتكون مناطق تربتها وبيئتها زراعية ولكن فكرة الرأس المالية بتدخل أنه الأشخاص بيستهلكوا هاي الأرض لبناء منشآت لبناء أماكن للأجار فبستخدموها لغير أغراض الزراعة وهذا الإشي بيأثر على الحياة الزراعية وعلى الإنتاجية لهاي الأرض فهذا الإشي يعني هي هاي التجارب موجودة في أكثر من مكان لكن شو اللي ممكن أنه الناكم تجربتك ونشاطك في مجال البيئة

Speaker 2: 47:35

أنا شايفة دلوقتي أن أكتر حاجة الإنسان ممكن يعملها فالبيئة بتاعته أنه هو يرتبط بيها يرتبط بالنمط بتاعه مفيش مشكلة أن الانسان بيتطور وبيدور على حاجات تصلح من حياته بس احنا ممكن نعمل ده واحنا محافظين على الثقافة بتاعتنا نفسها يعني انا بشوف ده مثلا في سانت كاترين هي على بعد ساعة من ذهب ولكنها على قمة جبل الناس هناك لسهلة زي واحة في وسط الصحرة لان الناس لسه بيحافظوا على نمط الزراعي اللي موجود هناك حتى لو جنان صغيرة قوي لسه مرتبطين بالطبيعة لسه لما الدنيا بتبقى صيف بيطلعوا في الجبال وبيبقى فيه هناك مزارع على الج دي لسه بيدمجوا الحيوان كقرد من العيلة مش كواحد بيشتغل في الأرض دي ف يعني احنا ممكن نتطور وكل حاجة بس فينا طاقة ان احنا ما ننساش الهوية بتاعتنا ان احنا نفضل منتجين ان ان تمام خلاص يعني أنا دلوقتي عايزة أتطور شوية بس أنا مزارعة فأنا هشوف إيه اللي يطور الزراعة بتاعت دي بس تفضل نظيفة مش استهلكية مش بتعتمد على دم كائن حي تاني مش بتعتمد على تهميش شخم بس بس على الأقل بيدمن لي صحتي بيدمن لي نظافة البيئة اللي حواليها بيدمن لي يعني التواصل اللي بين البشر وبعضين بيدمن لي ان فيه ثقافة مش هتموت وده شيء مهم جدا لانت ثقافات نظيفة جداً وصديقة للبيئة جداً وثقافات رائعة يعني ثقافات فعلاً رائعة ومش بتهمش حد وبتدمج كل الناس مع بعض فأنا أعتقد اللي ممكن نبدأ به أن لكل واحد يفهم هويته ويفهم المفزة من كل الحاجات اللي في الثقافة بتاعتنا لأن احنا نرجع للنمط الانتاجي بتاعنا اللي كان أصلاً ساهد في الشرق قبل الاستعمار قبل الاستعمار الرئيسي المالية قبل الاستهلاكية قبل الحاجات دي كلها

Speaker 1: 50:04

وكمان على فعلياً على أنه منطقة الذهب هلأ عم بيصير فيه توجه سياحي أكثر عليها وكمان ممكن إنها المشاريع الاستثمارية كمان تكتر فيها لما نتطلع على فكرة إنه بدي يكون في عنا سياحة مستدامة أو سياحة خضراء تتحاطد على البيئة من سواء من يعني الممارسات والسلوكيات اللي بيقوموا فيها السائحين في الأماكن اللي بيزوروها قداش مهم للناس إنها لما تيجي اليوم على ذهب تكون عارفة إنها هي رايحة على مكان كتير مميز بطبيعته وكونها هي يعني منطقة ت رياضة ركوب الأمواج حسب ما فهمت فأداش مهم أن يكون كمان الناس اليوم اللي هتروح على ذهب تفكر أنه أنا بدي أهتم بالبيئة وأحافظ عليها أكتر ما ألوث أو أستهلك بطريقة تضر البيئة بالضبط

Speaker 2: 51:03

يعني ده برضو أنا أعتقد بزء كبير هيتحقق منه لما لما العايشين هنا ككل أنه احنا محاقز على ده لأنه دلوقتي في التواجه السياحي احنا حالا بتوجهنا مشكلة أن أغلب اللي بيجوا كسياح بيجوا على أنهم جايين مكان سياحي فبيركزوا على البواخر القوارب بدون وعي القوارب دي تأثرها إيه يعني تمام أنه إحنا نركب قوارب ونروح على البواخر ونعمل boat trip والحاجات دي بس يعني أنا مش شايف أنه صح أنه أنا أروح في مكان بيشجع على أن النفايات تترمي في المياه ده طبعا في الفترة الأخيرة قدل تغيير فظيع جسيم في الإيكو سيستم بقى فيه هجمات قرش كتيرة بسبب برضو تصرفات الناس يع آخر الشارك أتاك حصلت كان سمكة القرش موجودة من الصبح من أول اليوم وفي آخر اليوم خالص أكلت درع بنت فيعني كان المفروض من أول ما نشوف سمكة قرش في المياه بنتلع مش بنقعد اليوم كله معاها بنتصور معاها بنحط حاجات الفيديو على السوشال ميديا دي تصرفات غير صحيحة بس في نفس الوقت الناس اللي جايين هم مايعرفوش ماعندهمش الوعي الكافي عن التعامل مع الحاجات دي عندنا ثلاث عوامل ثلاث ركائز في السياحة لازم نحط نتعامل معاها أو بنفكر نطورها أو أي حاجة ثلاث ركائز دي عندنا البيئة اللي هي عوامل جذب الحاجات اللي موجودة عندنا اللي بيجي عليها الناس تاني حاجة البشر سواء سائح أو أي دي عاملة موجودين في القطاعات السية صغيرة فيه حيوانات ماشية في الشارع معيز ماشية في الشار لازم يبقى هدفنا توعية إزاي نستمتع بالجمال ده كله من غير ما نسيب أثر صحيح على الإيكو سيستم من غير ما نضيع حاجة من غير ما يبقى فيه بصمة كاركونية مفزعة يعني الحاجات اللي قمنا بيها كان كان لها تأثير في أن ظهر شوية الوعي ده إلى حد ما بين الناس بالذات أنه نحن بقينا نزود من وجود سلة نغملات على الشاطئ والحاجات دي كلها عن طريق أنه نحن بنعيد تدوير المخلفات اللي طلعناها من البحر أو لقناها على الشواطئ من خشب من بلاستيك من حاجات كتير قوي ده في حد ذاته خلال الحكومة أو القائمين على إدارة مجلس مدينة الدهب أنه هم ياخدوا في الاعتبار ده في تطوير البلد يعني دلوقتي هم بيطوروا البلد مش احسن حاجة بس على الاقل حطوا فكرة انه يبقى فيه سلة مجملات في كل كم متر وده شيء كويس جدا دلوقتي فعلا الشاطئ لحد ما بتبقى انضف كتير في ايام ال� تاني حاجة نحن ندمج السياح المهتمين في الحاجات دي وده حصل لأن حصل قبل كده الأول مرة لما شفت سياح جايين من نيوزيلاندا بيدوروا على أي حد يكون أكتفست هنا في مجال البيئة والفيجانازم والحاجات دي عشان يشاركوا في ورش العمل اللي طلعنا بيها بلافتات توعية عن البحر كنا كاتبين عليها أنا بحر أنا مش سلة مومالات بالعربي والانجليزي ودي شعاب مش حجر ما ينفعش تدوس عليه وفعلا الناس لما بقت قروا حاجات دي كانت بتهتم يعني فده جانب من السيا ممكن نستفيد منه لأنه قردي موجود ده طبعا احنا هنحتاج في ده العامل التاني اللي هو اللي هو البشر الأيدي العاملة اللي موجودة في القطاع السياحي نفسه مهمين جدا وده حاليا أنا شايفة أنه هو بيتحقق أن في دلوقتي حملات تنظيف للشواطئ والبحر كتير قوي وشفت فنادق بتشدع المتطوعين في الحاجات دي ان هم يقدموا لهم وجبات مجانية ان هم يقدموا لهم اقامة مجانية فيه كم فندق 3 او 4 تقريبا عملوا ده وده شيء مشجع جدا وبيوري ق ممكن يبقى عندنا سياحة بيئية كويسة ان يبقى فيه community أصلا مهتم بالموضوع مهتم ان هو يصلح وعي كان تم فقدانه فترة طويلة قوي من الزمن لأن للأسف المناهج الدراسية الحاجات كلها كل وسائل التوعية مش بتتكلم عن الشعب مثلا مش بتكلم عن ازاي نتعامل مع الاسماك اللي في البحر الحاجات دي كلها تالت حاجة الربح طبعا طالما فيه سياح احنا هنركز على الربح وللأسف دي غلطة وقع فيها كتير قوي لما زي مثلا المثال اللي انا بتكلم عنه البواخر انه في في بواخر وفي رحلات وفي حاجات كتير أوت البوت تريبس بتنزل الناس المية وبتقدم لهم وجبات شيء جميل بس ما ينفعش إنه يبقى النتيجة إنه إحنا في آخر الرحلة يبقى كل النفايات وباوي الأكل والحاجات دي كلها ن بالاتجاه ده ان احنا يعني هنتكلم مع اصحاب البواخر ان ما ينفعش يحصل ده لان دلوقتي احنا فيه اكل كتير بينزل المياه بيجذب اسماك القرش بيعمل حاجات كتير قوي بتبواز الايكو سيستم بتهرد الناس ن برضو على السياحة بشكل ما فاحنا كده هنوصل لمرحلة ان فيه اسماك متوحشة في البحر اللي الناس بتشوفها متوحشة يعني بتبعد الناس في نفس الوقت ما فيش حاجة الناس يجوا عشانها لان النفايات والحاجات اللي بتتنامك في المياه تغيير في الشعب الشعب نفسها هتكون خلاص دي نهايتها مش هتبقى جميلة وملونة هيتبدأ يبقى لونها أبيض يبقى لونها رمادي مش هيبقى فيه سمك كتير موجود لأن ما فيش معين نظيفة فده كله هيؤدي أن خلاص البيئة اللي حواليهم نفس الوقت السياحة اللي كانت موجودة مش هتيجي اه دهب يعني انا دايما بقول ان دهب مدينة صغيرة قوي قرية اه هي مش مكان سياحي ولكن حتى السياحة فإحنا لازم نوعقي الناس ونساهم في حملات توعية أكبر من دي سواء للسياح أو اللي عايش هنا أو حتى المستثمر لأن المستثمر فيه مسئولية كبيرة قوي عليه فإحنا لازم نوعقي كل الأفراد والمؤسسات دي بأن لا يعني إحنا كده بنضمر الشيء اللي خلناه عامل من عوامل جذب السياحة بس وأتمنى يعني أنه ده يحصل يعني قريب يعني أنا شايفها البوادر وأتمنى أن هي تبقى حاجة كويسة في المستقبل

Speaker 1: 59:02

وفعليا يعني الناس اليوم عن جد لما تصير تفكرك في السياحة بتأمل أنها يكون في وعي أكتر في هذا المجال أنه السياحة مش بس أني أنا خلص رحت تفرجت مكان وروحت منه وانبسطت يعني بدي أفكر في الأثر اللي بتركه وراي كسائحة أو سائحة وبالذات لما يكون في ناس ما حكيتي ممكن إن القارب تطلع في البحر استياد الأسماك الاستياد الجائر الغير مسؤول ممكن حتى استياد الحيوانات في أماكن بتكون بتعمل هاي الممارسات كهواية أو رياضة كلها بتأثر على التنوع الحيوي بتأثر على حياة الحيوانات بتأثر على فعلياً ديمومتها في البيئة اللي نخلقت عشان تكون في إلها حياة فيها فبتأمل إنه يكون في وعي أكتر وإنه جهودك سمار وجهود الناشطين والناشطات في المجال تعزز هذا الوعي عند الناس وتهتم أكتر مش بس أنا شو الخدمة أو السياحة أو المنتج أو الطعام اللي بحصل عليه ولكن هذا الاستهلاك كيف بأثر وبينعكس على البيئة بكل المجالات وعلى كل كائنة الحية يعني حديثنا لحالة كتير صراحة هيك حكينا على كتير تفاصيل بلشنا فيها مع تجربتك الشخصية ليش صرت حدا فيجان خضري وكيف تجربتك في التطوع في اهتمامك بالبيئة بالحيوانات بانقاذ الحيوانات في الحياة البحرية بانك تعملي فيجانزانية تشتغل فيه بعدين Zero Waste Project كل هاي المحطات والمراحل هيك شو فيه هيك خلاصة بتحب كمان تضيفيها وتشاركيها مع الجمهور من المستمعين والمستمعات اليوم

Speaker 2: 1:01:02

يعني على أحب أن الناس كلها تفكر أنها تأخذ من خطوة ناحية الخضرية إما بقوش خضريين على طول على قل نفكر في الموضوع لو مش هينفع تبقى خضري على طول حقا والإبقى بيوم في الأسبوع تكون خضري فيه لو مش بس عن طريق الأكل عن طريق أنه نحن نقلل نقلل الحاجات اللي فيها بصمة كربونية نقلل الحاجات اللي بتأذي الحيوانات بتأذي الكوكب لأن هيأذي الكوكب وهيأذي الحيوانات هو بيأذينا إحنا كمان كباشرة فأنا بشكره بدا على أن خد الخطوة لأن أنا عارفة أنها في الأول أكيد ما كانتش سهلة خالص على الأقل بالنسبة لي ما كانتش سهلة فأنا عارفة كل واحد مر بإيه كويس عارفة برضو لأن أنا كمان كنت بفكر كده في الأول لكن على أقل يبقى الإنسان طيب كفاية وعنده عنده الشجاعة كفاية إن هو يفكر يعمل تغيير ده أكتر حاجة مهمة دلوقتي فعلا دلوقتي احنا محتاجين ناخد خطوة عشان نغير حاجة لانه قلت لي في حاجات كتير قوي مش مشية صح بالوقت

Speaker 1: 1:02:35

مزبوط هي مرات يعني بتكون فقط الخطوة اللي بنمشيها لقدام عشان بس نغير ونسينا شوف التغيير كيف أثره في حياتنا وعلى المجتمع من حولنا حديث جدا لأيوم المعاكي سمر وكتير استمتعت بأنا تعرفت أكتر على ذهب وحب أزور ذهب في يوم من الأيام وأكيد زائرة أو سائحة مسؤولة أهتم في البيئة اللي حتكون حوالي أكتر لأنه كل حدا فينا حتى لو إحنا ما بنسكن نكان معين ما بنعني إنه ما بيعني إنه إحنا نكون ملوثين لهذا المكان أو إنه ما نعامله كأنه بيتنا في كل مكان نزوره اليوم ونتواجد فيه مهم إنه نكون محافظين عليه ونهتم بهاي البيئة لأنه في ناس كمان في كائنات حية حيوانات سواء تزحف على الأرض ولا بتعيش في المية ولا بتعيش بالسماء يعني كل الحيوانات والكائنات الحية موجودة في كل البيئات ولكل بيئة خصوصيتها فبتأمل إن مشروعك يستمر وكمان أن هالمشاريع المستدامة برضو تكتر لأنه مش بس ذهب بحاجتها أكيد كل المجتمعات بحاجتها ولكل المجتمع خصوصيته ووعينا بأهمية دورنا وبممارساتنا وسلوكياتنا في مجتمعاتنا طريقة التغيير فشكرا كتير لإلك سمر على مشاركتك في البودكاست يعني دوام الصحة والعافلة إلك دائما وكل التوفيق في كل مشاريعك وكل النشاط والمناصرة اللي بتعملها للحيوانات والبيئة وبالذات في مجتمعك المحلي في دهب

Speaker 2: 1:04:27

شكرا يا دلال وإن شاء الله استنى تزوريني في ذهب ورعيب

Speaker 1: 1:04:32

أكيد أكيد بحب كتير أجي يعني وأكيد نلتقي على أرض الواقع وحتكون بعرف تجربة سياحية وتجربة زيارة كتير ملهمة إن شاء الله يا رب شكراً لكتير لإلك وكل التوفيق يا سمر شكراً

Speaker 2: 1:04:48

شكراً يا داليل

Speaker 1: 1:04:58

إذا بتحب تكونوا جزء من هالبودكاست وتشاركوا تجربتكم كخضريين وخضريات وتحكوا عن مشاريع ومواضيع بتهمكم وبتهمكن رسلوني على وضبطيخ الجيميل لدكم كمان لا تنسوا تابعونا على السوشال ميديا وبتشاركوني أي أسئلة أو استفسارات شاركوا هالبودكاست مع العيلة والأصحاب وتظلوا بخير وسلام اشتركوا في القناة